Owars

Авианосец-1
На мой взгляд истребителям в игре уделено слишком мало внимания. И напрасно. Во всех и играх и фильмах именно истребители вели борьбу с крупными кораблями. Но в то же время если увеличить значение истребителей, то нужно вводить корабли, способные действовать, используя свой внутренний флот. Именно таким кораблем и должен стать авианосец.
Теперь подробнее: при создании авианосца вместе с ним появляются ещё и 10 истребителей 'звено'( о них подробнее ниже), давать истребителям свои команды нельзя. Они привязаны к авианосцу. Авианосцев можно строить любое количество. В битве в бой вступают сначала истребители, и после этого авианосцы. Если сбиты все авианосцы, то при любом финале битвы флот исчезнет. Если авианосцы понесли потери, то при возвращении на планету можно строить истребители. Но не более, чем было потеряно в битве.
Описание: со временем учеными союза империй были разработаны суда, способные перевозить корабли. Таковым стал авианосец-1. Вооруженный бортовыми гаусс орудиями и тяжелыми лазерами, он достаточно серьезный противник в бою. Кроме того прикрытие авианосца осуществляют истребители 'звено'.
Структурная единица: 110.000
Скорость: 3000
Потребление топлива: 400
Грузоподъемность: 10.000
Сила атаки: 800
Щит: 300
Выстрелов за раунд: 20
Количество истребителей: 10
Тип двигателя: гиперпространственный
Против: шпионскии зонд 5
Солнечный спутник 5
Крейсер 2
Необходимо:
Верфь 10
Гипер. Технология 7
Гипер. Двигатель 6
Компьютерная технология 8
Стоимость: 120.000 титан
90.000 кремнии
40.000 топливо
Истребитель 'звено'
Описание: истребитель звено является исключительносопровождением авианосца. Легкий лазер эффективен как против легких так и против крупных кораблей. Прорывая оборону, наносит огромный урон корпусу кораблей.
Структурная единица: 3000
Скорость: 5000
Сила атаки: 80
Щит: 40
Потребление топлива: 0
Грузоподъемность: 0
Выстрелов за раунд: 30
Тип двигателя: реактивный.
Против: шпионскии зонд: 10
Солнечный спутник 10
Легкий истребитель 5
Линейный крейсер 2
Стоимость: 5000 титан
2000 кремнии

Прикольно - флот в комплекте с прокладкой )
Но мы просто задолбаемся истребители востанавливать они будут падать как мухи (((

А чё он дешёвый-то такой???? ???

А ты что хочешь все свои ресы на него ухлопать?

Да нет, просто как-то дёшнго получаеться.
Сразу не разобрался, всё, теперь ясно, там 2 цены ;)

но это тогда систему боя изменять придёться , а истребители можно просто так таскать

Кстати нет. В том то и суть что система боя не затрагивается.

Мне кажется, чтобы уделить внимание истребителям достаточно поурезать скорострелы против них. Конечно оставить у чего-нибудь, но не дикий.

Лутше добавить истребителям скорострел против ЗС 

да против ЗС-ОК  нужен кораблик со скорострелом. тем более что истребители без дела висят.

без дела висит не только истребитель, хотя...

Истребители оба.. Ну и пирамида... Хотя пирамиду многие используют для длительного сейва, пока ЗСки не появятся.

А в полне ничего разнообразит флот :) да можно добавить скорострел против ЗС

Авианосец с истребителями весчь особенно против больших неповоротливых кораблей или ЗС а то получаются без дела.

Прочитал всё выше написанное, и эта идея натолкнула на чуть другое предложение.

 1. Сделать авианосец очень дорогим и почти без вооружения. (стоемость несколько лям, может даже несколько десятков лям)
 2. Оставить истребители всё как есть, ЛИ и ТИ со всеми прежнеми характеристиками.
 3. Сделать возможным полёт авианосца на орбиту планеты врага невидимым.Может быть там миссией удержать флот и т.п.
   В период нахождения на вражеской орбите авианосец жрёт топливо. После того как всё топливо будет использовано авианосец автоматом возвращается домой. Но баки авианосца должны быть большие, чтоб можно было удержать на орбите 1-2 сутки.
 4. А с орбиты уже возможность атаки на планету. На это уйдёт очень мало времени.
Для атаки истребителями с авианосца нужна дополнительная миссия. И мы сами решаем сколько истребителей загрузить в авианосец перед отправлением на вражескую орбиту решаем сами, так же сколько отправить на вражескую планету с авианосца,
 Сделать ограничение количества истребителей в авианосце. ну скажем 1 к.

Кто что думает по этому поводу?

А как его сбивать? или он висит вечно, пока керосин не кончится?

 
МПР, с миссией: "Пи*дануть по авианосцу"

и в ответ ракеты космос-поверхность с мисссией "обломать"

Честно говоря, авианосец как отдельный корабль не нужен. Да, в море они плавают, но в космосе для более маленьких, вместилищем служат более большие. Лучше ввести теху, в которой линейные крысы и уники получали бы возможности вашего "авианосца"

 
 
Зато теперь я знаю в чем заключается работа модератора:
Сидеть, щелкать клювом и вовремя что нибудь забраковать, а то ещё не дай бог введут, а он ни в одном глазу... Мдя... Жаль мне вас...

А мне жаль тебя, за то что не хочешь смотреть в глубь проблемы, а только исчешь виновных, чтобы сам чистеньким остаться. Я высказал своё мнение и оно не влияет на мнение Страйка.
Авианосцы не изменят ничего. Будут мёртвым грузом, как бомберы до введения скорострела для них
В нём нету ничего такого, зачем он был бы нужен. Проще ввести теху для линков или линеек, при которых делаеться всё то же, что и для авианосца, который ты предложил.

Ха, остаться чистеньким... Вот уж точно почему бы и нет? Только вопрос в чем я тут пачкаюсь?
Насчет мертвого груза, не вопрос: добавить этим истребителям скорострел против звезды смерти и как ты говоришь, мертвого груза, не получится...
Зачем что то ещё добавлять линкорам и ещё кому то там? Это уже маразмом попахивать будет.
И ещё, поверь, если б я мог сам ввести авианосец в игру, думаешь спрашивал бы кого то? Или думал о том останусь я чистеньким или нет?
Не равняи по себе или кому то ещё...

Ну, щас ты всю гязь сбрасываешь на меня: "Сидеть, щелкать клювом и вовремя что нибудь забраковать, а то ещё не дай бог введут, а он ни в одном глазу... " модератор не может ничего забраковать. Я только высказал своё мнение.
Если ввести скорострел ЛИ по ЗС, то всёравно будет проще наклепать этих же Ли и дать им подушку. При том, авианосцы подушкой делают ЛИ, хотя для сноса ЗС, надо в точности наоборот.
прибавть к линкам, или линейкам, ибо в самих авианосцах нету ничего выдающегося. Вот если бы ты им дал больше щита или брони, тогда может толк и был бы.
Я ответ делал сугубо под тебя и не ровнял по себе. Если бы по себе - пошутил бы и ответил что-то менее обидное. "Какой привет - такой ответ".

Рейтер, ну что ты бушуешь... Сколько людей - столько мнений.
 Я например, тоже согласен с Эрисом. Только думаю, что эту функцию лучше сделать ЗСкам... И теху добавить, чем больше теха - тем больше влазит в ЗС.
А толк от этого следующий: ЗС сейчас, ну вроде как просто "звездочка" и практически не используется, за очень редким исключением.  Но она, при перелете, кушает очень мало керосина. И если в нее родимую запихать несколько сотен уников или линков, пару тысяч крыс, или несколько сотен кило валек, по перелет станет на много экономичнее. А сколько в нее чего влазит, определять тоннажом. Типа изначально может загрузить столько то тонн... В зависимости от техи, назовем ее "грузоподъемность", тоннаж этот будет увеличиваться. И вместительность измерять общим количеством ресов(титан = крем) затраченных на строительство данного корабля. А актер уже сам будет определять, что ему лучше убрать в ЗС, вальки или уники... ЗС тогда будет востребована и будет использоваться и оправдывать свою стоимость и назначение. А не как сейчас, просто приблуда для сейва...

Так, началось перетягивание одеялок в свою сторону. ;) ЗС и сейчас вполне востребована и ею можно снести луну, думаю, этого достаточно. Предложение Рейтера неплохое, но требует доработки.

Минако, солнышко, хоть одну луну кто нибудь когда нибудь тут ломал? У меня ЗС тупо ржавеют без толку. Висят для красоты. И какое одеяло я на себя тяну? Высказал свое видение данной проблемы. Первая ЗС у меня появилась почти год назад, и что? Тупо таскалась с остальным флотом и сокращала расходы на сейв... Пока они просто бесполезны. Так малышей пугать. Типа: "Смотри что у меня есть, какой я сильный.".

+100 толку от них кроме сейва никакого. Пока не будет понятно как правильно снести луну и сколько нужно ЗС и.т.д не вижу смысла их дальше строить

а ты СИД попробуй луны посносить - вон даже тому же шаману. он самый слабый из "лунатиков" - вот и испытаем шанс сноса луны.
на счет авианосца - было бы неплохо если бы этот корабль позволял удержевать флот на орбите хотябы пол часа для начала. можно сделать его типа дозаправщиком другому флоту, такой корабль без атаки только с сильными щитами.
вопрос только в том можно ли ввести в оваре удержание у вражеской планеты. это типо того же саба только немного другого направления.

И снова изобретаем велосипед... Ну ЗС чем вам не авианосец. И много в игре ломать не нужно.
  Луну сносить ими мне? Не смеши. Во первых их сейчас и так мало, во вторых - этой луной в бушующем может придется воспользоваться, в третих - нет ни какой абсолютно инфы про то, как это нужно делать, нет ни одного прецендента. И на конец в четвертых: мне что занятся больше не чем? Это минимум 10 часов занятый слот, тупое ожидание и полная неопределенность в результате. Да я лучше куданить в другое место слетаю и поживлюсь там, чем бесполезно занимать слот.

согласен с таким мнением :) но в принципе лично мне обе идеи по вкусу. может сделать так- ввести малый авионосет, такой как предложил Reiter, но в добавок переплавить ЗС в большой авионосец ;) но, нужно ввести новую теху именно для этого типа корабликов а именно- первый уровень её изучения будет стоить относительно дёшево, что понадобится для малого авионосца. и начнёт увиличивать тонаж, при достижении уровня так скажем 7 в качестве авионосца может использоваться ЗС, все последующие уровни увеличивают тонаж уже обоих корабликов ;)

Тут SiiD я с тобой согласен. Можно функцию авианосца передать ЗС ам.
Весь плюс тут как раз в том что истребителями можно будет очень быстро стукнуть по врагу. Эт будет неожиданно. А вот по поводу чтоб в ЗС входили крысы, уники и прочее это по моему перебор.

".....Только огромные звёздные империи могут вообще предоставить ресурсы и работников, чтобы построить этот размером с луну корабль."
С луну! Неужели внутри этой луны не может поместиться несколько уников... Идея моя как раз в том, что бы при помощи ЗС транспортировать остальной флот, затрачивая минимальное количество топлива, ведь стоящие внутри ЗС уники топливо не расходуют.

ппц если начал читать справочник про ЗСки так читай с начала и до конца. там же написано что ЗС состоит из генераторов. ТАм нету места ни для каких ангаров. ну вы придумали ЗС-авианосец. Основная задача ЗСок должна быть сносом вражеских лун, а если вы не собираетесь этим заниматься то зачем они вообще вам нада понять не могу. или это типа оружие устрашения - так никто его не будет бояться пока оно не начнет действовать.

Но ведь при нагрузке должна уменьшиться скорость

 ramires67, одно другому не мешает... Луны сносить - это кощунство. Ей потом можно и самому воспользоваться... А справочник я поверь знаю лучше тебя... Да и идеи идеями, а кто нибуть подумал о возможности их реализации? О влиянии на игровой процес и баланс сил в игре? А то ляпнут не подумав, а потом все "пи*плохие", мою такую классную идею не воплотили...

Rominator, может да, а может нет... Ибо законы динамики в гиперпространстве, на мой взгляд, должны быть отличными...

SiiD ты лучше сам поразмылси над своими идеями по превращению ЗСок в авианосцы. зачем сейчас вводить авианосец-ЗСку поянть не могу. вроде и так все нормально. вот если бы ввести корабль-авианосец-дозаправщик который бы позволил бы удержать флот на у планеты врага хотябы пол часа это было бы неплохим новшеством, а в простом авианосце не вижу смысла.
и я прекрасно понимаю что сделать удержание у вражеской планеты очень трудно реализуемо, если вообще такое возможно тут ввести.

Знаете - вы счас спорете не о том :)
Счас есть только одна реальная проблема - ЗСки убить нереально если они с подушкой (особенно большой подушкой), вот бы про этот момент подумали.

Напимер дабы убить 30 ЗСок с подушкой нужно 15к уников или 30к линков :(

достаточно в этом случае 30 ЗС и еще так немного уников и все. неужели это проблема для тебя Кома?

Блин - ты бы взял посимал. Ну построю я 30 Зсок и что? а то что только в ничью и не более :(
Даже если к 30 ЗСкам добавить 15к уников - потери атакующего минимальные :(

Потери      Атака
1      1 x Пирамида
1      1 x Валькирия
1      1 x Шпионский зонд
1      1 x Малый транспорт
1      1 x Большой транспорт
1      1 x Лёгкий истребитель
1      1 x Тяжёлый истребитель
1      1 x Крейсер
1      1 x Линкор
1      1 x Колонизатор
1      1 x Переработчик
1      1 x Бомбардировщик-М
1      1 x Линейный крейсер
1      1 x Уничтожитель
13      30 x Звезда смерти
1      1 x Шмель
   Vs.      Защита      Потери
Пирамида x 1      1
Валькирия x 1      1
Шпионский зонд x 1      1
Солнечный спутник x 1      1
Малый транспорт x 1      1
Большой транспорт x 1      1
Лёгкий истребитель x 1      1
Тяжёлый истребитель x 1      1
Крейсер x 1      1
Линкор x 1      1
Колонизатор x 1      1
Переработчик x 1      1
Бомбардировщик-М x 1      1
Линейный крейсер x 1      1
Уничтожитель x 15.000      167
Звезда смерти x 30      2
Шмель x 1      1
Ракетная установка x 1      1
Лёгкий лазер x 1      1
Тяжёлый лазер x 1      1
Ионное орудие x 1      1
Пушка Гаусса x 1      1
Плазменное орудие x 1      1
Малый щитовой купол x 1      1
Большой щитовой купол x 1      1
Ракета-перехватчик x 1      1
Межпланетная ракета x 1      1

Вот вам сим, если сами несимаете...

Кома,а ты что хочешь,чтоб корабль,который стоит 10кк ресов,я уж не говорю про исследование гравы,выносился на раз-два? ЗС-ки потому и стоят столько,что их не просто убить.тут вон уже предлагают врубить скорострел по ЗС у консервных банок типа истребителей какой тогда смысл ваще от ЗС-ок? они в принципе нужны тока для сноса лун поэтому и не должно быть скорострела по ним,ИМХО...
Да и не вижу я смысла строить их 30 штук...оборону поломать их максимум 10 нада,флот ими не поймать...

30 и более - это на луну строят :)
Я не хочу что бы он убивался на ра-два, я хочу что бы его вообще реально было убить :(
30 ЗСок - это 300кк ресов
15к уников - это 1 875кк ресов, и они при этом с ЗСками НЕ справляються :(
ЗСки против Зсок тоже хренова работаю, про остальные кораблики я вообще молчу... короче счас флот с 30 Зсками фактически бессмертен, это даже ловить то нечем :( можна только посчипать чучуть :(

луну снести и не убиться....
А истребителям скорострел по ЗС лучше прикрутить. Огневая мощь у них не большая и они не популярны, особо. А так - будут хотя бы летать кучками

Ну не знаю...если уж и делать убийц ЗС-ок,то уж явно не из истребителей. Слишком не сопоставимы затраты на них и на ЗС...
Тут нужна какая-нибудь новая халабуда типа шмеля,но заточеная на ЗС-ки.чтоб ее тоже было не просто строить в массовых количествах...

При скоростреле "10", ЛИ нужно будет на 72 ляма титана и 24 ляма кремния, при том что из 30 ЗС, они уничтожат максимум половину и сами грохнуться в ноль.
это если всем им подушку поставить каждого вида по 1

И надо учитывать, что из-за валек, крыс разплодилось много, а у них скорострел против ЛИ - 6

ну незнаю
как вам вот этот результат?

 Потери      Атака
100      100 x Валькирия
1      1 x Шпионский зонд
10      10 x Крейсер
10      10 x Линкор
10      10 x Бомбардировщик-М
10      10 x Линейный крейсер
48      15.000 x Уничтожитель
1      1 x Шмель
   Vs.      Защита      Потери
Валькирия x 1      1
Шпионский зонд x 1      1
Солнечный спутник x 1      1
Малый транспорт x 1      1
Большой транспорт x 1      1
Лёгкий истребитель x 1      1
Тяжёлый истребитель x 1      1
Крейсер x 1      1
Линкор x 1      1
Бомбардировщик-М x 1      1
Линейный крейсер x 1      1
Уничтожитель x 1      1
Звезда смерти x 30      20
Северные новогодние олени x 1      1
Шмель x 1      1
Ракетная установка x 1      1
Лёгкий лазер x 1      1
Тяжёлый лазер x 1      1
Ионное орудие x 1      1
Пушка Гаусса x 1      1
Плазменное орудие x 1      1
Малый щитовой купол x 1      1
Большой щитовой купол x 1      1
Ракета-перехватчик x 1      1
Межпланетная ракета x 1      1


[Показать/скрыть детали раундов]
Результат:Сражение продлилось 6 раундов

НИЧЬЯ


Обломков всего: (Минимум ~ Максимум)
Титан: 36.674.102 ~ 47.152.417
Кремний: 29.289.417 - 37.657.822
(3.315 ~ 4.262 Переработчиков)
Доход от переаботки: 1.948%

это имеет смысл, только в таком случае, если 1К ли будет выносить 1 ЗС и при этом оставаться без потерь или с минимальными (без учёта подушки).

Таким образом значение скорострела ЛИ против ЗС может быть 0.001, если ЛИ будет хоть 999 - это правило уже не будет работать, соответственно, для снятия 2 ЗС - не менее 2К ЛИ. и т.д.

Если к ЗС прикручена подушка - в таком случае она (подушка) сможет решать судьбу ЛИ в зависимости от мощности и скорострела по ЛИ, но не изменит правила скорострела ЛИ по ЗС, таким образом можно будет защищаться от ЗС, хоть и неся большие потери, а на ЛИ появится спрос.

или вот
 Потери      Атака
1      1 x Валькирия
1      1 x Шпионский зонд
1      1 x Малый транспорт
1      1 x Большой транспорт
1      1 x Лёгкий истребитель
1      1 x Тяжёлый истребитель
1      1 x Крейсер
1      1 x Линкор
1      1 x Бомбардировщик-М
1      1 x Линейный крейсер
1      1 x Уничтожитель
20      30 x Звезда смерти
1      1 x Шмель
   Vs.      Защита      Потери
Валькирия x 1      1
Шпионский зонд x 1      1
Солнечный спутник x 1      1
Малый транспорт x 1      1
Большой транспорт x 1      1
Лёгкий истребитель x 1      1
Тяжёлый истребитель x 1      1
Крейсер x 1      1
Линкор x 1      1
Бомбардировщик-М x 1      1
Линейный крейсер x 1      1
Уничтожитель x 10.000      57
Северные новогодние олени x 1      1
Шмель x 1      1
Ракетная установка x 1      1
Лёгкий лазер x 1      1
Тяжёлый лазер x 1      1
Ионное орудие x 1      1
Пушка Гаусса x 1      1
Плазменное орудие x 1      1
Малый щитовой купол x 1      1
Большой щитовой купол x 1      1
Ракета-перехватчик x 1      1
Межпланетная ракета x 1      1


[Показать/скрыть детали раундов]
Результат:Сражение продлилось 6 раундов

НИЧЬЯ


Обломков всего: (Минимум ~ Максимум)
Титан: 36.346.152 ~ 46.730.767
Кремний: 29.114.417 - 37.432.822
(3.290 ~ 4.230 Переработчиков)
Доход от переаботки: -7%

или вот вообще реальный вариант
 Потери      Атака
1      1 x Валькирия
1      1 x Шпионский зонд
1      1 x Малый транспорт
1      1 x Большой транспорт
1      1 x Лёгкий истребитель
1      1 x Тяжёлый истребитель
1      1 x Крейсер
1      1 x Линкор
1      1 x Бомбардировщик-М
1      1 x Линейный крейсер
1      1 x Уничтожитель
14      30 x Звезда смерти
1      1 x Шмель
   Vs.      Защита      Потери
Валькирия x 400.000      19.986
Шпионский зонд x 1      1
Солнечный спутник x 10      10
Малый транспорт x 10      10
Большой транспорт x 10      10
Лёгкий истребитель x 10      10
Тяжёлый истребитель x 10      10
Крейсер x 10      10
Линкор x 10      10
Бомбардировщик-М x 10      10
Линейный крейсер x 10      10
Уничтожитель x 5.000      59
Шмель x 1      1
Ракетная установка x 1      1
Лёгкий лазер x 1      1
Тяжёлый лазер x 1      1
Ионное орудие x 1      1
Пушка Гаусса x 1      1
Плазменное орудие x 1      1
Малый щитовой купол x 1      1
Большой щитовой купол x 1      1
Ракета-перехватчик x 1      1
Межпланетная ракета x 1      1


[Показать/скрыть детали раундов]
Результат:Сражение продлилось 6 раундов

НИЧЬЯ


Обломков всего: (Минимум ~ Максимум)
Титан: 33.424.649 ~ 42.974.550
Кремний: 21.133.700 - 27.171.900
(2.742 ~ 3.526 Переработчиков)
Доход от переаботки: 10%

Штэпс, проблема в том, что 15к уников, как и 10к стоят немеренно. Пока их построишь, люди будут с помощью 60 ЗС пробовать сносить луны.

ну токова селяви, люди построили по 400к валек и не у каждого есть более 2 к крыс или 1,5к линеек.

Да, но покоцать их не в убыток себе можно) А вот с 30 ЗС запор...

ну нато они ЗС, хотя и их можно покоцать себе не в убыток =)) мошь ЗС компенсируется ее медленностью так что все в порядке, за время полета можно решить и просчитать как лучще нанести им максимальный урон, или может благоразумней убежать =))
плюс а можно снять подушку и покоцать их на возврате, вариантов в принципе море.
раз у когото есть много ЗС значит рано или позно будет и 15 и 20к уников а может и 100 ЗС так что все это вопрос времени, и преимущество тут у того кто первым начал использовать нестандарное рещение.     

Штэпс, но луну так просто не защитишь же)

ну так ее так просто и не снесешь =))

Если сделать посще защиту лун то тогда надо и упростить ее снос, например что вы скажите если ЗС кам увеличить в 5 раз скорость, и ввести например скорострел по ЗСкам скажет ЛИ или Линкам ?
Я думаю что сначала вы будете рады, но дотех пор пока передвами не встанет проблема в том что вы будете терять за зря свои собственные ЗС, а луны как виселе по галактикам так и будут продолжать висеть, вы просто предлагаете временное решение вопроса преследуя свои интересы, но потом как они не будут вас устраивать вы будите просить совсем другое например понижение стоимости ЗС согласно так как их оказывается довольно просто снести.
Вспомните начало первой и введенное ограничение по очкам для атаки, сначала все эту идею потдерживали и хлопали в ладоши пока не коснулось конкретно каждого кто вылез за черту нубства и пересел на голодный паек, так и тут смешая шкалу сил в ту или иную стороны мы добьемся лишь временного эфекта после того как вы решите наболевщий вопрос надобность в этом отпадет.

Тоесть весь мой манускрипт говорит только о том что подобные вопросы нужно всесторонне обдумывать и просчитывать и решать комплексом.     
 

А это интересная тема. Жаль что про нее забыли :-[

я за. дополнение одно: если авианосец погиб, а в нем оставались истребители, то они бы перемещались в другой выживший авианосец, в котором погибли истребители, собственно есть места.

Вот археологи!