Название: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 09:32:29 09:32* Галакси тулза - такая вещь, где можно простым поиском узнать все планеты игрока, всех игроков альянса и тд (например все поля лома в определенных координатах)
Я планирую это сделать свободным для все овары, но есть проблема - работа пошла бы быстрее если бы Страйк сделал АПИ (API) Что это Трак понимает, да и делать такое для прогера уровня Страйк - максимум день. Но если я один буду просить - думаю получу отрицательный ответ, а вот если будет много голосов - тогда может СТрайк прислушается. ПС -для овары это тоже в + - меньше нагрузка на БД, так как ботов можно будет выбросить. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Shockwave от Ноября 25, 2013, 09:35:09 09:35* скажу свое мнение. я против.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 09:58:55 09:58* скажу свое мнение. я против. Причины?Как для меня то если не всем делать то тогда будет хуже. Его всеравно можно сделать и без согласия Страйка, больше времени уйдет просто, но тогда им пользоватся будут только круг посвященных людей у которых сразу возникает большое примущество над остальными - тогда и начнется срач по этому поводу. А так предложение всем игрокам - равные условие - плюс огромная економия времени которое и есть основным врагом играющих. Конечно если смотреть со стороны фермера с кучей спутов то да - время нахождения заныканых планет сократится в десять раз и не будет проблем ни для кого. А вот рейдерам это самое то что надо. Так что вам решать делать всем или только своим. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 10:08:31 10:08* а вы ручками,в хорошем але пролистать все галы займет максимум час с перекурами и и перекусами
Не надо уподобаться другим проектам,где эта услуга платная. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Shockwave от Ноября 25, 2013, 10:09:25 10:09* два действия рейдерской игры - найти и уничтожить. Ну с это гэлакси 50% процентов ("найти") можно смело вычеркнуть. А это 50% потери интереса к подобной манере игры. Есть руки и мышка. Вот и все. А еще мне кома не нравится. :D :D :D
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 10:09:58 10:09* а вы ручками,в хорошем але пролистать все галы займет максимум час с перекурами и и перекусами Нам своего времени не жалко жалко что игра не развивается и игроки уходят в другие подобные проектыНе надо уподобаться другим проектам,где эта услуга платная. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 10:11:38 10:11* два действия рейдерской игры - найти и уничтожить. Ну с это гэлакси 50% процентов ("найти") можно смело вычеркнуть. А это 50% потери интереса к подобной манере игры. Есть руки и мышка. Вот и все. А еще мне кома не нравится. :D :D :D Ну так допиши в первом посте - "Я против - Кома и есть Шрек, весь зеленый и шепит"Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Shockwave от Ноября 25, 2013, 10:12:55 10:12* А если Страйк будет против, то потом и наказать "круг посвященных", кто такое юзать будет.
На счет комы - просто шутка. :D я здраво оцениваю такую задумку. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 10:17:10 10:17* а вы ручками,в хорошем але пролистать все галы займет максимум час с перекурами и и перекусами Не надо уподобаться другим проектам,где эта услуга платная. А ты не заметил, что если ручками очень быстро и долго листать - выпадешь в бан? А знаешь почему - а потому, что некоторые юзают ботов, которые сильно нагружают игру, и Страйку пришлось сделать бан (помниться часто появлялись темы - "снова висим?"). Да даже без бота, ручно перебор - нагрузка для игры. тем больее - сам сказал - это все можно сделать и руками - так почему не сделать чуть удобнее? Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 10:17:41 10:17* Это убивает саму суть игры
Новичок который приходит в игру должен азы выучить,как сейвится,как оттягивать,а не планки других искать. в том и кайф чтоб самому выследить и убить и опытные игроки знают наизусть,где и что летает и кто где флот держит Ну будет у Вас такая тулза,сливать вы больше не начнете. Главное для новичка это система обучения,бонусы какие-то а не программа которая будет топам фору, ловить туже мелочь которая поигравши уйдет после первого слива Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: KripTON от Ноября 25, 2013, 10:18:44 10:18* Против. Аргументирую:
1. Для шахтеров это сразу полное убийство, особенно молодых и развивающихся. Лично им такая функция не нужна, но их будут долбать рейдеры всех сортов. 2. Невозможно будет делать какие либо незаметные вылазки, операции. Почему? Да просто 2 раза в сутки посмотрел через прогу наличие новых планок у игрока и все. Соответственно - по тихому врятли кого сольете, про снос лун вообще можно забыть. 3. После каждого слива на лом слетится пол овары, потому что наверняка очень много народу будут шерстить галы с прогой на наличие лома. Итог: Функционал программы явно выходит за рамки обычной игры, причем я бы его не предоставил игроку за приличные деньги доната, так как очень сильно перекосит баланс в сторону юзера. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 10:19:31 10:19* Это убивает саму суть игры Новичок который приходит в игру должен азы выучить,как сейвится,как оттягивать,а не планки других искать. в том и кайф чтоб самому выследить и убить и опытные игроки знают наизусть,где и что летает и кто где флот держит Ну будет у Вас такая тулза,сливать вы больше не начнете. Главное для новичка это система обучения,бонусы какие-то а не программа которая будет топам фору, ловить туже мелочь которая поигравши уйдет после первого слива Против. Аргументирую: 1. Для шахтеров это сразу полное убийство, особенно молодых и развивающихся. Лично им такая функция не нужна, но их будут долбать рейдеры всех сортов. 2. Невозможно будет делать какие либо незаметные вылазки, операции. Почему? Да просто 2 раза в сутки посмотрел через прогу наличие новых планок у игрока и все. Соответственно - по тихому врятли кого сольете, про снос лун вообще можно забыть. 3. После каждого слива на лом слетится пол овары, потому что наверняка очень много народу будут шерстить галы с прогой на наличие лома. Итог: Функционал программы явно выходит за рамки обычной игры, причем я бы его не предоставил игроку за приличные деньги доната, так как очень сильно перекосит баланс в сторону юзера. Это решается элементарно - лимит на одного игрока в сутки вызовов "найти" - скажем не более 3 раз в сутки. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 10:20:11 10:20* а вы ручками,в хорошем але пролистать все галы займет максимум час с перекурами и и перекусами Не надо уподобаться другим проектам,где эта услуга платная. А ты не заметил, что если ручками очень быстро и долго листать - выпадешь в бан? А знаешь почему - а потому, что некоторые юзают ботов, которые сильно нагружают игру, и Страйку пришлось сделать бан (помниться часто появлялись темы - "снова висим?"). Да даже без бота, ручно перебор - нагрузка для игры. тем больее - сам сказал - это все можно сделать и руками - так почему не сделать чуть удобнее? Как дети малые,попробуй с перекурами я тебе за 5-10 мин могу галу спокойно пролистать и в бан не попасть + мин 20 все записать Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 10:21:47 10:21* Дорогой ты мой,а ты не листай быстро Как дети малые,попробуй с перекурами я тебе за 5-10 мин могу галу спокойно пролистать и в бан не попасть + мин 20 все записать И что, а так, все это будет доступно 3-5 раз в сутки и все, чего волноваться? Наоборот - появятся какие-то новые фишки, вон, в ВоТ сколько фишек на их апи наделали - и это только помогло проекту. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: KripTON от Ноября 25, 2013, 10:23:35 10:23* Это решается элементарно - лимит на одного игрока в сутки вызовов "найти" - скажем не более 3 раз в сутки. 1. Просмотрел галу на наличие лома.2. Просмотрел 2 жертвы на наличие планок. Мне больше и не надо было бы, чтобы убивать и собирать все что плохо валяется. Да, соглашусь с тем, что игру надо развивать. Но обвесив игру брюликами её не улучшить. А чтобы улучшить ее, это надо обращаться к Админу и ждать обновлений... Тебе + за инициативу. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 10:25:45 10:25* Дорогой ты мой,а ты не листай быстро Как дети малые,попробуй с перекурами я тебе за 5-10 мин могу галу спокойно пролистать и в бан не попасть + мин 20 все записать И что, а так, все это будет доступно 3-5 раз в сутки и все, чего волноваться? Наоборот - появятся какие-то новые фишки, вон, в ВоТ сколько фишек на их апи наделали - и это только помогло проекту. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 10:31:17 10:31* Лучше квесты для новичков и какие-то системы обучения придумать
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 10:38:20 10:38* Лучше квесты для новичков и какие-то системы обучения придумать я с тобой согласен. Но я уже давно просил Страйк дать мне возможность работать с ним над игрой - эффекта нет. А так я бы хоть что-то делал для игры, может и не совсем прямое (хотя тут зависит от уровня АПИ, можно сделать какие-то вещи типа квестов и на стороне) Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 10:49:11 10:49* Против. Аргументирую: 1. Для шахтеров это сразу полное убийство, особенно молодых и развивающихся. Лично им такая функция не нужна, но их будут долбать рейдеры всех сортов. 2. Невозможно будет делать какие либо незаметные вылазки, операции. Почему? Да просто 2 раза в сутки посмотрел через прогу наличие новых планок у игрока и все. Соответственно - по тихому врятли кого сольете, про снос лун вообще можно забыть. 3. После каждого слива на лом слетится пол овары, потому что наверняка очень много народу будут шерстить галы с прогой на наличие лома. Итог: Функционал программы явно выходит за рамки обычной игры, причем я бы его не предоставил игроку за приличные деньги доната, так как очень сильно перекосит баланс в сторону юзера. кстати -можно будет сделать какую-то фишку ,что после каких-то манипуляций игрок становиться невидимым для тулзы на какой-то период, хз пока сам не придумал как :) Ведь все ровно напишу, но уже для себя, а так - для всех и интерес будет - спрятаться от тулзы, завести противника в обман и тд :) Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 10:54:48 10:54* Парни вы не поняли одного - мы предложили сделать ее для всех дабы были равные условия и не грузить лишними скрипт-мультами систему - все чесно, не из-за того дабы вас тут послушать всех таких умных а потому что так для всех лутше а не для одтельных играков. То что оно будет это факт вот вопрос решить надо для кого и на каких условиях.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: KripTON от Ноября 25, 2013, 11:07:04 11:07* ЖЖ, я описал свои аргументы. Для всех хорошо говоришь? Ну ну.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 11:12:48 11:12* ЖЖ, я описал свои аргументы. Для всех хорошо говоришь? Ну ну. Я описал в своем посту выше для кого будет хорошо а для кого нет и согласно вашим постам вы со мной согласны но вопрос в другом, повторюсь, на равных для всех или же вы дальше ручками а некоторые скриптом с нагрузкой системы во вред други- это все чего мы бы хотели ослышать. В любом случаи последнее слово за Страйком тогда и все решится а пока это токо флуд з перекатыванием мяча с одной сторы на другую. Немешалобы дабы Страйк встаки дал возможность какму небуть прогеру занятся игрой даже в плоть за оплату (не думаю что в этом будет большая проблем)Хоть бы акции какието временные делали а то скукота. Например шанс на пиратов, потребление топляка, доходность шахт, скорость полета и т.д., возможности и вариантов море, а то сидим на одной версии годами без изминений.Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 11:23:18 11:23* Жеглов,твой тон немного оскорбителен.
Давайте принимать все а если нет мы сами будем юзать. Так юзай епть,даст оно тебе превосходство только над нубом. И нечего так просто не бывает,значит не так все у Вас хорошо,и где гарант, что получив,то что вы хотите, вы не будете юзать что-то другое. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 11:45:36 11:45* Жеглов,твой тон немного оскорбителен. Твое мнение я понял - почему оскорбительный мой тон - не понял, юзать будет если Страйк отвергнет такой вариант для всех, а даст оно примущество или нет мне будет виднее. Лично кого нибуть оскорбить не собирался и вроде не оскорблял но если и я как и Кома "Личиком не вышел" то тогда наверное оскорбляете Вы Сер. Не думаю что предложение которое сдесь обсуждается может быть принято как оскорбление я констактовал факти и скорее всего они Вам не понравились - можете вызвать меня на дуель если Вам так станет легче ))Давайте принимать все а если нет мы сами будем юзать. Так юзай епть,даст оно тебе превосходство только над нубом. И нечего так просто не бывает,значит не так все у Вас хорошо,и где гарант, что получив,то что вы хотите, вы не будете юзать что-то другое. Я понимаю что если такую фичу введут то мультов держать будет не выгодно их постоянно будут чистить при том фиг спрячешся. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 11:57:03 11:57* Нда...
Вы в своем уме сударь Кто мультил тот и будет мультить. Тут каждый знает где у кого и что на планках. Судя по Вам,вы так чистите других что спрятаться некуда. Логов у Вас нет большой брат следит за вами,тс строите пачками,так что не вводите в заблуждение игроков борцы с мультами.У самих ал на треть с мультов состоит. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 12:03:43 12:03* Нда... Покажи хоть одного раз такой откровенный сталВы в своем уме сударь Кто мультил тот и будет мультить. Тут каждый знает где у кого и что на планках. Судя по Вам,вы так чистите других что спрятаться некуда. Логов у Вас нет большой брат следит за вами,тс строите пачками,так что не вводите в заблуждение игроков борцы с мультами.У самих ал на треть с мультов состоит. Понятное дело -Для большого Брата те логи что у меня фуфло потому и нет их у меня я так понимаю. Стоить мне спутники или нет мои личные вопросы а сбивать их или нет твои но причем тут предложение по теме не пойму. Вроде никуда не прячусь а может вы просто искать не умеете? А ну да точно спутники то не летают вот вы их и валите - флот то вы найти не сумели. Вы попробуйте часче ручками галы листать гляди и бестрее флотик найдете а то не удобно как то Вас Большим Братом называть если вы токо спутники нашли до сих пор. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 12:14:54 12:14* Разговаривать научись,таким тоном предложения не делаются.
Если вы не поддержите мы все равно будем юзать. Не смеши овару и людей если бы вы могли ее юзать вы бы юзали,а тут не предложение предложили а перед фактом поставили,уважающие себя люди обычно посылают таких на три буквы. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Shockwave от Ноября 25, 2013, 12:18:12 12:18* Жеглов, я с комой нормально общался, и про "не нравится" - это шутка. Дальше, когда спрашиваешь "почему против", будь добр выслушай и прийми, а не начинайте срач. Свои аргументы изложил и на них настаиваю.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 12:18:42 12:18* Разговаривать научись,таким тоном предложения не делаются. Так чего паришся - пошли и все зачем на личности переходишь? я же тебя не трогаю.Если вы не поддержите мы все равно будем юзать. Не смеши овару и людей если бы вы могли ее юзать вы бы юзали,а тут не предложение предложили а перед фактом поставили,уважающие себя люди обычно посылают таких на три буквы. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 12:20:47 12:20* Жеглов, я с комой нормально общался, и про "не нравится" - это шутка. Дальше, когда спрашиваешь "почему против", будь добр выслушай и прийми, а не начинайте срач. Свои аргументы изложил и на них настаиваю. Вот человек отписался что ненравится и все впорядке. А некоторые Большие братья сразу- где логи?, научись летать с интонацией разговаривать а не спутники строить и т. д.))Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 12:29:12 12:29* Жеглов,твой тон немного оскорбителен. Давайте принимать все а если нет мы сами будем юзать. Так юзай епть,даст оно тебе превосходство только над нубом. И нечего так просто не бывает,значит не так все у Вас хорошо,и где гарант, что получив,то что вы хотите, вы не будете юзать что-то другое. в личности влазить не буду, насчет гарантий скажу - АПИ и есть гарантия, там можно будет отслеживать - что и сколько я запрашивал. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 12:33:48 12:33* Кого оскорбил,извиняюсь.
Однозначно против,ее надо сначала тестить а потом вводить,хотя приемуществ она не дает,тогда смысл от нее. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: jgeglov от Ноября 25, 2013, 12:37:16 12:37* Кого оскорбил,извиняюсь. Вот потому и обратились на форум и тут надо вместе все думать- будет от этого толк - делаем для всех, если нет так тому и быть пускай каждый думает за себя сам. проблемка токо в том что Страйк суда уж редко забегает а без него решить никак Однозначно против,ее надо сначала тестить а потом вводить,хотя приемуществ она не дает,тогда смысл от нее. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: antifrisk3 от Ноября 25, 2013, 03:08:13 15:08* изначально я против подобного. но так как подобные проги уже юзаются в ове (не важно кем) то было бы рационально сделать ее всем т.к у некоторых уже есть преимущество на всеми и уже есть дисбаланс... так что при таком раскладе я за открытое распростроненине ее!
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: good_vin от Ноября 25, 2013, 03:12:09 15:12* изначально я против подобного. но так как подобные проги уже юзаются в ове (не важно кем) то было бы рационально сделать ее всем т.к у некоторых уже есть преимущество на всеми и уже есть дисбаланс... так что при таком раскладе я за открытое распростроненине ее! Да, умный мысль. Я так же поддержу предложение Комы именно и только на основании выше сказанного Некром.только не знаю что такое АПИ и что кома с ним может сделать, так что тут Страйка надо спрашивать )) Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: KGSHA от Ноября 25, 2013, 03:22:54 15:22* за, ибо она не дает решающего преимущества. Шахтерам сейва и обороны.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Artemis Entreri от Ноября 25, 2013, 04:57:40 16:57* Сначало ниге: ты тут рьяно кричишь о недопустимости, а в свое время карты у Вовы покупал аж в захлеб, так что помалкивай...
ГудВину: АПИ обычным и понятным языком выражаясь это совместный доступ к БД. Вот поэтому тут и нужен Страйк. Сделают ребята это и сами, просто решили сразу убрать несколько ступений кипиша. Для себя сделают и без АПИ и скорость скана гал можно в разы увеличить без бана, если распределение будет идти зон сканирования не через 1 акк, а несколько. А вот имея АПИ, можно не только ЛОМ смотреть;) Согласен с ребятами во всем, кроме одного, по поводу скорости работы проекта из-за того, что кто-то ботами листает. Что бы развить проект, да, да нужно сделать упор на новичков, затем нужен препиар, подогрев публики так сказать, а уже потом и непосредственная реклама, прямая, таргетинг, контекст и т.д. и т.п.. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 05:14:35 17:14* Согласен с ребятами во всем, кроме одного, по поводу скорости работы проекта из-за того, что кто-то ботами листает. Ну это ты зря, слова Страйка уже канули, это именно он и сказал почему висели и почему бан на ботов сделал, а мы часто висели из-за этого - боты сканили галу и ложили Страйку БД, кипишу тогда было. изначально я против подобного. но так как подобные проги уже юзаются в ове (не важно кем) то было бы рационально сделать ее всем т.к у некоторых уже есть преимущество на всеми и уже есть дисбаланс... так что при таком раскладе я за открытое распростроненине ее! хм, ну хоть кто-то понял мою мысль и идею, спасибо! Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Shadow от Ноября 25, 2013, 05:24:51 17:24* Я ЗА! Я вообще за упрощение интерфейса и автоматизацию многократно повторяемых операций, как например пролистывания гал, - удовольствия это в игре не добавляет. Тем более что такие боты существуют.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 05:26:15 17:26* Кому дать карту?
Пишите в личку в игре или в личку в скайп карта старая но все же может кому поможет слить флот Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Artemis Entreri от Ноября 25, 2013, 05:29:09 17:29* Хм, что за сервант тогда такой или просто код дряхлый?
Мое мнение, что апи никто не даст и ты понимаешь по каким причинам. Софт так и будет гулять у игроков, причем недоказуемо у кого, даже по скану гал, если грамотно рандомом воспользоваться. А, если софт просочится другому, то его юзать будет страшно, ибо может он преимущество дает одним, а для других это будет ... ;) Ну вы поняли. Цитировать Кому дать карту? Пишите в личку в игре или в личку в скайп карта старая но все же может кому поможет слить флот Слышь, не корчь тут из себя дурачка, ты брал карту систематически и на тот момент, она была самая свежая. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: coma от Ноября 25, 2013, 07:44:23 19:44* Люди - пофлудить можно и в другой теме, давайте тут по существу плиз.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: yo-nige от Ноября 25, 2013, 08:19:29 20:19* Дам карту в подарок
будете сливать респу на ура. Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: Minako от Ноября 25, 2013, 09:34:07 21:34* Неплохая попытка! Но, подобные инструменты имеет смысл просить сделать общедоступными административными, тем более, что карты уже были частично готовы и, если при переносе они не затёрлись, их можно прикрутить, если есть реальная необходимость.
Название: Re: Галакси тулза для все - нужна помочь игроков голосом Отправлено: KGSHA от Ноября 30, 2013, 09:27:01 09:27* поправлюсь: я за, но необходимо ограничить возможности просмотра лома.
|