Реальные вещи

[cyb]

с огромной доработкой


2 energy
а насчет ионного двигателя ты ошибаешься - ионных нет ты наверное перепутал с ФОТОННЫм двигателем

и скорость выброса частиц (в реактивном двигателе) увеличить можно только, как я уже писал, увеличив рупор (сопло) и увеличив нагнетаемое давление в камеру выброса топлива!!!
так то Циолковский

[energy]

с огромной доработкой


2 energy
а насчет ионного двигателя ты ошибаешься - ионных нет ты наверное перепутал с ФОТОННЫм двигателем

и скорость выброса частиц (в реактивном двигателе) увеличить можно только, как я уже писал, увеличив рупор (сопло) и увеличив нагнетаемое давление в камеру выброса топлива!!!
так то Циолковский

по поводу ионника почитай
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ионный_двигатель

и во еще http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2003/09/30/149343

Дальще по поводу Циолковского, он теоретик и заложил основу ракето строения, но реактивными двигателями считаються и ракетные и турбинные, принцип реактивного движения это движение засчет отдачи рабочего тела.
Теперь для того чтоб разрушить ваш миф относительно сечения сопла и давления приведу пример =)
Возмем два одинаковых обычных пистолетных патрона, и выстрелим одним из короткоствольного пестика а другим из длинноствольного пестика, какая пуля пролетит дальше? правильно из длинного ствола!! а почему? а потому что у нее выше скорость на срезе ствола.
Вот так и тут в условиях гравитации нам нужна не сколько скорость сколько тяга, но у нас к примеру ракета имеет определенный вес поставив двигатель под наш вес мы можем лететь со скоростью 100км в час хотя скорость рабочего тела сверх звуковая, но нам для разгона нехватает тяги чтоб ее увеличить мыпоступаем так как вы описали, увеличиваем тягу двигателя чтоб ракета быстрей разогналась, но это справедливо только для разгона и в условиях гравитации.
В открытом космосе реактивное движение выглядит немного иначе, у нас нет сопротивления воздуха и гравитации, а есть масса, тоесть для того чтоб разогнать определенную массу нужен, правильно определенный импульс, но так как у нас нет сил сопротивления даже самый мелкий импульс способен сдвинуть массу и если этот импульс будет выше чем скажем солнечный ветер то мы поимеем движение, от мошности импулься тоесть массы выброшенного вещества будет зависить разгонная характеристика, а скорость будет зависить от скорости выброщенного вещества, и теоретически после разгона должна равняться половине скорости рабочего тела!!!                       

[cyb]

у вас получается каша
и опять таки вы упустили изъяснение самой механики придачи величины импульса. а я как раз-таки суть и рассказал

не буду спорить "в общем", скажу по существу
а вы почитайте то что я написал и потом немного сравните со своим текстом
так вы увидите правильно в "частичках" вашего текста и неправильность в других частичках текста =)

//------------------ home ----------------------------
теорию вы абсолютно изложили насчет реактивного движения
однако есть упущения.
тяга увеливиается за счет увеличения в камеру сгорания количества топлива!
увеличение же скорости добиваются по сути двумя методами (ибо остальные это меньше или близко к 1% прироста)
1- увеличения давления в камере смешивания
2- изменение воронки (сопла), т.е. увеличение длины юбки (почти верно вы сказали про пистолет - где несколько иная механика, но об этом дальше) и пропорциональной подгонкой входной и выходной апертуры.

что касается ствола оружейного
чрезмерное увеличение длины ствола не таст вам прироста в скорости
длина ствола примерно так расчитывается, чтобы выталкивающие газы к концу ствола отработали(передали) свою энергию порядка 60-70% (если не путаю опытные методы подсчета), т.е. к концу ствола давление газа должно быть еще достаточно сильно чтобы выплюнуть головку, но не слишком сильно чтобы разбросаться в стороны и тем самым сбив траекторию движения снаряда (прямолинейность или точность движения снаряда также добивается винтовыми насечками на внутренней части ствола - но это уже другая история)

за ионику отдельное спасибо - давно не следил за новостями.
//------------------ end -----------------------------

[energy]

у вас получается каша
и опять таки вы упустили изъяснение самой механики придачи величины импульса. а я как раз-таки суть и рассказал

не буду спорить "в общем", скажу по существу
а вы почитайте то что я написал и потом немного сравните со своим текстом
так вы увидите правильно в "частичках" вашего текста и неправильность в других частичках текста =)

//------------------ home ----------------------------
теорию вы абсолютно изложили насчет реактивного движения
однако есть упущения.
тяга увеливиается за счет увеличения в камеру сгорания количества топлива!
увеличение же скорости добиваются по сути двумя методами (ибо остальные это меньше или близко к 1% прироста)

ну опять вы про 25 =)) нам не нужно увеличивать тягу, нам нужно увеличивать скорость причем не в атмосфере а в безвоздушном пространстве, а это какраз и имеет огромное значение, для повышения скорости в атмосфере нам действительно нужно повышать тягу так как там есть очем много сил противодействия, в безвоздушном пространстве нам нужна скорость.
Упростим, у нас есть двигатель у которого выброс реактивной струи состовляет к примеру 5000 км в час тоесть теоритическая скорость в данном случае будет 5000км в час, выше мы не прыгнем, далее задача повысить скорость реактивной струи мы можем только сильней разогнать эту струю, вопрос как это достигнуть? первый как вы описали увеличить давление в камере смешивания, и правильно и неправильно, скорость будет в данном случае пропорциональна температуре сжигания топлива, вернее даже не скорость а давление газов пропорциональо от температуры расширения, тоесть фактически повышение давления в камере смешивания приведет только к переизбытку топлива и на скорость потока это не повлияет так как у каждого вида топлива есть своя граничная теплотворность, выше которой мы не прыгнем, следовательно выше температуру мы не получим от увеличения количества топлива, в данном случае мы получим только увеличение массового импульса тяги с частично догорающим топливом вне камеры сгорания, и на скорость потока это не повлияет вернее повлияет но незначительно как вы сказали на 3-5% повысит скорость, это так называемые форсажные режимы.
Можно повысить скорость путем замены топлива на более теплотворное, можно проработать газодинамику камер и сопел но это опять тами не даст прироста более чем на 30-40%.
Идеальным реактивным телом можно считать водород, так как у него самая высокая теплотворность, но к сожелению малая масса, изза чего малый импульс, затем есть керосин у которого самая высокая теплотворность после водорода из всех остальных топлив и масса, следовательно импульс выше чем у водорода но и ниже скорость, меньший занимаемый обьем, но достоинства являються и недостатком одновременно это масса топлива, если в воздушном пространстве нам важен такой параметр ка обтекаемость то в космосе нам этот параметр неважен, и бак можно делать скольугодно большим в размере. 
Так вот как нам еще можно повысить скорость? да очень просто так как нам не нужен большой импульс в безвоздушном пространстве то в качестве рабочего тела используем водород как наиболе теплотворный, дальше темперетуру горения подымаем не повышением давления в смесители, а сжатием факела магнитным полем, с дальнейшим его разгоном темже магнитным полем, кстати решаем проблему с охлаждением сопла и камеры, пламя не будет касаться поверхностей.
Дальнейшее усовершенствование двигательной системы приведет к созданию ионного двигателя , впрочем так он и был создан =)
                                       

1- увеличения давления в камере смешивания
2- изменение воронки (сопла), т.е. увеличение длины юбки (почти верно вы сказали про пистолет - где несколько иная механика, но об этом дальше) и пропорциональной подгонкой входной и выходной апертуры.

это справедливо в воздушном пространстве, где скорость ограничена несколько двигателем сколько планером, и важна не скорость, а тяга и следовательно большая полезная масса выводимого на орбиту.

что касается ствола оружейного
чрезмерное увеличение длины ствола не таст вам прироста в скорости
длина ствола примерно так расчитывается, чтобы выталкивающие газы к концу ствола отработали(передали) свою энергию порядка 60-70% (если не путаю опытные методы подсчета), т.е. к концу ствола давление газа должно быть еще достаточно сильно чтобы выплюнуть головку, но не слишком сильно чтобы разбросаться в стороны и тем самым сбив траекторию движения снаряда (прямолинейность или точность движения снаряда также добивается винтовыми насечками на внутренней части ствола - но это уже другая история)

за ионику отдельное спасибо - давно не следил за новостями.
//------------------ end -----------------------------

ну стволы я привел для сравнения что от количество топлива, тоесть пороха дальность особо не зависит, тут важна вся система, а нарезы раскручивают снаряд превращая его в гироскоп для того чтобы повысить помехо устойчивость, современный снаряд или пуля имеют цилиндрическую форму, а во времена гладкоствольных стволов пуля была шаровая потому и ненужна была стабилизация так как шар он и в африке шар и как его не крути =)
Тоесть в атмосфере важным параметром являеться аэродинамика и ускорение свободного паданеия, а в космосе это не нужно, и поэтому то где в воздушном пространстве нужно искать компромис в космосе отбрасываеться совсем =)     

[cyb]

а во времена гладкоствольных стволов пуля была шаровая потому и ненужна была стабилизация так как шар он и в африке шар и как его не крути

первые насечки были сделаны на гладкоствольном орудии - снаряд ШАРОВОЙ

про реактивный двигатель - такое ощущение вы даже не стали вчитываться в то, что я написал.

[Это Я]

реально просчитанное оружие и даже были попытки его создания как оказалось

Пушка Гаусса состоит из соленоида, внутри которого находится ствол (как правило, из диэлектрика). В один из концов ствола вставляется снаряд (сделанный из ферромагнетика). При протекании электрического тока в соленоиде возникает магнитное поле, которое разгоняет снаряд, «втягивая» его внутрь соленоида. На концах снаряда при этом образуются полюса симметричные полюсам катушки, из-за чего после прохода центра соленоида снаряд притягивается в обратном направлении, т.е. тормозится. Но если в момент прохождения снаряда через середину соленоида отключить в нём ток, то магнитное поле исчезнет, и снаряд вылетит из другого конца ствола. Но при выключении источника питания в катушке образуется ток самоиндукции, который имеет обратное направление тока, и поэтому меняет полярность катушки. А это значит, что при резком выключении источника питания снаряд, пролетевший центр катушки, будет отталкиваться и получать ускорение дальше. В ином случае, если снаряд не достиг центра, он будет тормозиться.

Для наибольшего эффекта импульс тока в соленоиде должен быть кратковременным и мощным. Как правило, для получения такого импульса используются электрические конденсаторы. Если используется полярный конденсатор (напр. на электролите), то в цепи обязательно должны быть диоды, которые защитят конденсатор от тока самоиндукции и взрыва.

Параметры обмотки, снаряда и конденсаторов должны быть согласованы таким образом, чтобы при выстреле к моменту подлета снаряда к середине обмотки ток в последней уже успевал бы уменьшится до минимального значения, то есть заряд конденсаторов был бы уже полностью израсходован. В таком случае КПД одноступенчатой пушки Гаусса будет максимальным.

Пушка Гаусса в качестве оружия обладает преимуществами, которыми не обладают другие виды стрелкового оружия. Это отсутствие гильз и неограниченность в выборе начальной скорости и энергии боеприпаса, а так же скорострельности орудия, возможность бесшумного выстрела (если скорость снаряда не превышает скорости звука) в том числе без смены ствола и боеприпаса, относительно малая отдача (равная импульсу вылетевшего снаряда, нет дополнительного импульса от пороховых газов или движущихся частей), теоретически, больша́я надежность и износостойкость, а так же возможность работы в любых условиях, в том числе космического пространства.

Однако, несмотря на кажущуюся простоту пушки Гаусса и её преимущества, использование её в качестве оружия сопряжено с серьёзными трудностями.

Первая трудность — низкий КПД установки. Лишь 1-7 % заряда конденсаторов переходят в кинетическую энергию снаряда. Отчасти этот недостаток можно компенсировать использованием многоступенчатой системы разгона снаряда, но в любом случае КПД редко достигает даже 27 %. Поэтому пушка Гаусса по силе выстрела проигрывает даже пневматическому оружию.

Вторая трудность — большой расход энергии (из-за низкого КПД) и достаточно длительное время перезарядки конденсаторов, что заставляет вместе с пушкой Гаусса носить и источник питания (как правило, мощную аккумуляторную батарею). Можно значительно увеличить эффективность, если использовать сверхпроводящие соленоиды, однако это потребует мощной системы охлаждения, что значительно уменьшит мобильность пушки Гаусса.

Третья трудность (следует из первых двух) — большой вес и габариты установки, при её низкой эффективности.

Таким образом, на сегодняшний день пушка Гаусса не имеет особых перспектив в качестве оружия, так как значительно уступает другим видам стрелкового оружия. Перспективы возможны лишь в будущем, если будут созданы компактные и мощные источники электрического тока и высокотемпературные сверхпроводники (200—300К).


 

[Harley]

И ЭТО валит линки и крысы...

[Gerik]

угу

[Ky Dog]

реально просчитанное оружие и даже были попытки его создания как оказалось

Более того, первые образцы были изготовлены в России уже в 30-е годы прошлого века.
А пиндосы уже сейчас строят корабли, на которых предусмотрена установка этих пушек.
А здесь можно прочитать, как ее сделать дома: http://www.gauss2k.narod.ru/theory.htm

[arkhimud]

И ЭТО валит линки и крысы...

на сегодняшний день пушка Гаусса не имеет особых перспектив в качестве оружия, так как значительно уступает другим видам стрелкового оружия.

описание стрелкового оружия............
а ежели оно чуть чуть побольше размером?

Многотонные заряды магнетически ускоряются при огромных затратах энергии и имеют такую выходную скорость, что частички грязи в воздухе вокруг заряда сгорают, а отдача сотрясает землю.

калибр то представляете?

[andrey_120]

А здесь можно прочитать, как ее сделать дома: http://www.gauss2k.narod.ru/theory.htm

Вот построю я её и на меня ни одна валька не нападёт

[Ky Dog]

Вот построю я её и на меня ни одна валька не нападёт

Для этого еще надо, чтобы кто-нибудь построил дома вальку и попытался напасть на тебя - вот тогда ты сможешь дать отпор супостату с помощью построенной дома пушки Гаусса.

Даешь ролевуху в реале по мотивам оварса!
Так и представляю: раньше в лесу бродили толкинутые с деревянными мечами, а теперь будут носиться императоры оварса на картонных линках и уничтожителях.

[vicc]

Вот построю я её и на меня ни одна валька не нападёт

Для этого еще надо, чтобы кто-нибудь построил дома вальку и попытался напасть на тебя - вот тогда ты сможешь дать отпор супостату с помощью построенной дома пушки Гаусса.

Даешь ролевуху в реале по мотивам оварса!
Так и представляю: раньше в лесу бродили толкинутые с деревянными мечами, а теперь будут носиться императоры оварса на картонных линках и уничтожителях.

а играть в Оварс кто будет???
Тут все императоры своих аков!!!

[coma]

ты будешь ... против Страйка =

[makar12]

У меня теща Валя, вот от нее я и буду обороняться с помощью пушки Гаусса