Грань тонка, повторится ли 91-й...

[Alpal]

Алпал, еще раз. До Крымской войны разве не царь все решал?
Козачество из-за чего распалось? Демократия.

да причем тут казачество,давай от темы не отходить) что НАРОДУ хорошего сделали наши царьки да императоры и вся система их власти? каким нах символом мог быть тот же недоумок Николай 2??? хотя действительно только символом,ну никак не достойным правителем и не олицетворением чего-либо хорошего...

[Shockwave]

Алпал, еще раз. До Крымской войны разве не царь все решал?
Козачество из-за чего распалось? Демократия.

да причем тут казачество,давай от темы не отходить) что НАРОДУ хорошего сделали наши царьки да императоры и вся система их власти? каким нах символом мог быть тот же недоумок Николай 2??? хотя действительно только символом,ну никак не достойным правителем и не олицетворением чего-либо хорошего...

опять ты берешь царей после Николая Первого.
Да ты глянь на современные монархии! Англия, Голландия, Норвегия и т.д.

[arkhimud]

Монарх может закрыть законопроект, неугодный народу! Президент, т.к выбран на короткий срок, не закроет его, если он угоден ему.

пример. Решили наши депутаты сделать подарок президенту, сделать аналог "силиконовой долины". В итоге господин Медведев создал себе новое место работы, он уже как то сказал что будет там преподавать чего то.
Вопрос? а Новосибирский Академгородок чем плох то был? Не проще было бы деньгу в него вложить? база есть, лаборатории есть, заводы вокруг для реализации есть, преподавателей, учёных (допускаю что и достаточно грамотных, а неодипломленных)достаточно.
так нет, туда ехать далеко и говорят холодно, надо поближе сделать

опять ты берешь царей после Николая Первого.

ну вобще то демократия в России появилась после Александра III, когда монарх действительно перестал что то решать

[Daemon29]

Алпал, еще раз. До Крымской войны разве не царь все решал?
Козачество из-за чего распалось? Демократия.

да причем тут казачество,давай от темы не отходить) что НАРОДУ хорошего сделали наши царьки да императоры и вся система их власти? каким нах символом мог быть тот же недоумок Николай 2??? хотя действительно только символом,ну никак не достойным правителем и не олицетворением чего-либо хорошего...

опять ты берешь царей после Николая Первого.
Да ты глянь на современные монархии! Англия, Голландия, Норвегия и т.д.

И во всех этих странах монархи ничего не решают. Правильно подмечено: монарх - всего лишь символ, а не орган власти.

[Alpal]

Шок,ты пойми одну весчь очень важную:неважно до какого императора брать примеры! люди,по сути своей,не меняются с веками в принципе! и сейчас точно такой же процент дураков,негодяев и подлых правителей у нас будет как и 200 лет назад,ни больше ни меньше в общей сложности! так что если раньше основная часть царьков была полностью зависима от тех,кто на царство их поставил,то и сейчас бандиты-олигархи,которые курируют-лоббируют гос.управление не уйдут никуда,бубня себе под нос что-то типа: ну раз царь-батюшка сказал,тогда да,забудем о себе и будем радеть о народе денно и нощно... ага)

[Alpal]

и уж коли мы про Россию-матушку разговор завели не надо приплетать всякие смешные марионеточные монархии типа Монако,Швеция и т.д. там совсем ДРУГИЕ люди там совсем другой менталитет!

[Shockwave]

Алпал, еще раз. До Крымской войны разве не царь все решал?
Козачество из-за чего распалось? Демократия.

да причем тут казачество,давай от темы не отходить) что НАРОДУ хорошего сделали наши царьки да императоры и вся система их власти? каким нах символом мог быть тот же недоумок Николай 2??? хотя действительно только символом,ну никак не достойным правителем и не олицетворением чего-либо хорошего...

опять ты берешь царей после Николая Первого.
Да ты глянь на современные монархии! Англия, Голландия, Норвегия и т.д.

И во всех этих странах монархи ничего не решают. Правильно подмечено: монарх - всего лишь символ, а не орган власти.

ты посты читаешь?
Алпал, я пох не согласен с тобой. Все, ВСЕ, императоры России держали в руках власть, соглашусь с Архи, до 3его Александра.

[arkhimud]

...... Правильно подмечено: монарх - всего лишь символ, а не орган власти.

а он и не должен особо что то решать, окромя представительских функций и частично внешней политики.
просто одним из положений  монархии является "вассалитет" и если отношения такого рода восстановить, то и получим аристократию, для которой честь и достоинство (читай общественное мнение) не пустой звук, если уважают моё государство то уважают и меня и если потянул на себя, изменил клятве, то не только "под шконку" можно влететь, а и башку потерять, да ещё и всех близких подставить
достаточно просто сделать правильное чиновничество, специальный институт управления, и поступить в него можно только отслужив суверену куда пошлёт, дав при этом вассальную клятву, некоторое количество лет и если хорошо служить будешь, можешь и дать право детям присягнуть на верность государю а равно государству. А то пусть хоть трижды грамотный банкир, всеми уважаемый генерал, известный актёр, журналист, да что он знает об управлении государством?
в таксисты абы кого не везде берут, а уж государством управлять........
а в переходный период как раз то и нужен жесткий тоталитаризм по Сталинскому типу.(и не надо про море крови, сейчас её не меньше льётся, причем даже ни за что)
ладно, спать пойду, завтра почитаю что еще народ по этому поводу думает. Такие дискуссии, кстати не особо люблю когда спорят до пены изо рта, заставляют собеседников хотя бы немножко лезть в справочники, читать разные источники информации, создавать своё мнение и учиться его отстаивать

[Xron]

как бы там небыло но народ всегда надялся на помощь и заступничество именно царя-батюшки. А царей делало их окружение. Даже царь Павел которого все считали идиотом сделал на много больше чем это принято считать

[=Afganec=]

Смотрите, ДАМ пришел к власти, сделал срок 6 лет. Верно? Верно.
ВВП придет к власти - легко может сделать и 12 и 24 и 100500 годов пока живет. Верно? Верно.
Все партийцы, кто получает поддержку от президента, проголосуют только за. Так что срок правления давайте откинем.

Насчет монархии согласен с Архи.
Но, давайте на секунду представим, что у нас, о, чудо, монархия.
Царь-батюшка Владимир(фамилию не надо называть? )
Но окружение-то останется прежним, ну будет не полит партия "Единая Россия", а собрание бояр. И что изменится? НИ-ЧЕ-ГО.

А вот Путина, имхо, нельзя в монарха превращать. Путина боятся на западе и в пиндостане. Сам Путин стал(чего бы я не говорил ранее, тут глупо спорить) символом возрождения России.
После ЕБН сильный политик оказался очень не по зубам всему западу. Политик, который на свой страх и риск, ВДРУГ перестал(пусть и постепенно) советоваться с Вашингтоном и начал свой путь. В этом я Путину конечно же благодарен.

[TeNb]

Афган, лучше закрывай тему.

[=Afganec=]

Афган, лучше закрывай тему.

Ты лучше свою гражданскую позицию выскажи.
Все же лучше чем друг на друга гнать.

[Daemon29]

И во всех этих странах монархи ничего не решают. Правильно подмечено: монарх - всего лишь символ, а не орган власти.

ты посты читаешь?
Алпал, я пох не согласен с тобой. Все, ВСЕ, императоры России держали в руках власть, соглашусь с Архи, до 3его Александра.

Читаю. Не у каждого монарха право на вето имеется даже. Да и вето может быть преодолено каким-то количеством голосов. А у нас и парламент и президент выступают заодно и, фактически, имеют абсолютную власть. Отсюда и все беды. Тем более, народ знает, что они воруют, то есть действуют в собственных интересах, и все равно за них же и голосует. Так зачем им о народе заботиться, если он поощряет ихнее воровство? Ладно если б просто деньги в карман тащили, так сначала нужно 20 лям на всякую ерунду народу ненужную потратить, а потом только 2 ляма себе в карман положить...

[xAntiViruSx]

Не читал 99% срача с этой теме. Но скажу тем кто считает что всегда будут у власти уроды и тому подобное. Очень легко вспоминать плохие моменты истории. Но есть очень много примеров в России как раз то. Те кто выходит на площади митинговать ИМХО те, кто считают что их партия правильная, а та что получила большинство мандатов - нет. Конечно власть в России не особо демократичная (ещё мягко сказано, т.к. я живущий в Казахстане и то вижу это каждый день и слышу об этом), но выходя на митинги вы в первую очередь дестабилизируете политическую стабильность в вашей стране и если что-то пойдёт по сценарию Ливии, то Асаду, Лукашенко, Назарбаеву, Януковичу конец как и Каддафи. Многие говорят о том, что это дело запада и с этим трудно не согласится, потому что у них большие проблемы и население надо отвлечь. Следующим будет тогда скорее всего Вень Дзя Бао. Я к тому, что власть менять нужно, но не сейчас. Всё что происходит сейчас очень чревато многим "гадостям". Не решусь сказать каким т.к. много вариантов. В общем я хотел сказать о том, что не надо быть пессимистами, нужно всё менять, нужно что-то делать, надо! Но надо повременить, нужно мирным путём как-то добиться смены власти, т.к. смена власти силой в данный момент приведёт к укреплению США на мировой арене, им сейчас как раз этого не хватает во время упадка их экономики. Им уже тяжело вести войны, зато сделать военный переворот в стране по моему мнению гораздо дешевле. Кто хочет поправить или добавить - делайте! Буду рад узнать в чём я был не прав и узнать что-то новое для себя.

[045kg]

http://www.youtube.com/watch?v=4I7-7oIkm8g&feature=youtu.be