Грань тонка, повторится ли 91-й...

[Daemon29]

А еще про точность автоматов, знакомый воевал в чечне, так вот он рассказывал что никакая точность автоматов нафиг никому не нужна, так как жить очень хочется. Поэтому стреляли просто выставив руку с автоматом за бетонную плиту, стреляли просто лишь бы в сторону врага, так что в таких ситуациях про точность и прицельную дальность говорить глупо, автомат оружие ближнего боя, для перестрелки на 1км и больше есть другое оружее.

M4 для ведения боя на дистанции 200-500 метров.
По конструкции ближе к винтовке, чем к автомату.
А для ближнего боя тоже есть другое оружие - пистолет пулемет (до 200м). Как раз к такому оружию ближе АК. А если просто выставить руку - то лучше уж пулемет...

ооо.... высокоителектуальные беседы пошли   

АКС74У может и ближе к 200 метрам, но АК это винтовка и довольно прикольная на дистанциях 200-500 метров =
а вообще 200 метров это очень много для ближнего боя =)) ближний бой это максимум 100 метров, а так расчет идет на 50 метров. И тут уже играет роль совсем другой показатель, это кучность огня, и непревзойденным лидером в ближнем боя является МР-5, а потом уже всякие узи шмузи аксу прочей нечести =))
Но какраз самым универсальным и надежным считается имено ак-74 с учетом того что можно использовать трофейные патроны цены ему вообще нет =))
Все остальное относится к винтовкам повышенной точности, и следовательно дорогих капризных и неочень надежных, или как ктото уже тут писал сугубо натовская винтовка, которую высовывают из окопа только после массированного утюжения вражеских позиций артилерией. 
       

MP5 штука хорошая, не спорю, но все таки это пистолет-пулемет, соответственно менее мощная. Броник для нее будет серьезной преградой.
Да и надежность у нее невысокая.
Хотя насчет надежности и АК и М4 есть множество разных оценок, а каким верить... Но мифы о том, что М4 при малейшей сырости или пыли стрелять перестает явно преувеличены.
И насчет того, что солдаты брасали M16 и брали АК полнейший бред. Им бы головы за это пооткручивали. Да и Русским тоже, если бы они M16 взяли.

[energy]

MP5 штука хорошая, не спорю, но все таки это пистолет-пулемет, соответственно менее мощная. Броник для нее будет серьезной преградой.
Да и надежность у нее невысокая.
Хотя насчет надежности и АК и М4 есть множество разных оценок, а каким верить... Но мифы о том, что М4 при малейшей сырости или пыли стрелять перестает явно преувеличены.
И насчет того, что солдаты брасали M16 и брали АК полнейший бред. Им бы головы за это пооткручивали. Да и Русским тоже, если бы они M16 взяли.

а я разве говорил про сырость песок и бросание одной винтовки и взятие другой ? лично я бы свой 47 ниначтобы не променял, речь ведь не об этом? и я думаю натовский пехотинец тожебы небросил свою 16 ради чегто другого.
а насчет броников и меньшей мошности понятие весьма относительное, при его кучности и скорострельности это неважно, темболее что броник прикрывает только торс. А надежность довольно высокая, но главное это короткий ствол и отличное лежание в руках, делает его практическим лидером в условиях ближнего боя и особенно в городских условиях     

[Daemon29]

MP5 штука хорошая, не спорю, но все таки это пистолет-пулемет, соответственно менее мощная. Броник для нее будет серьезной преградой.
Да и надежность у нее невысокая.
Хотя насчет надежности и АК и М4 есть множество разных оценок, а каким верить... Но мифы о том, что М4 при малейшей сырости или пыли стрелять перестает явно преувеличены.
И насчет того, что солдаты брасали M16 и брали АК полнейший бред. Им бы головы за это пооткручивали. Да и Русским тоже, если бы они M16 взяли.

а я разве говорил про сырость песок и бросание одной винтовки и взятие другой ? лично я бы свой 47 ниначтобы не променял, речь ведь не об этом? и я думаю натовский пехотинец тожебы небросил свою 16 ради чегто другого.
а насчет броников и меньшей мошности понятие весьма относительное, при его кучности и скорострельности это неважно, темболее что броник прикрывает только торс. А надежность довольно высокая, но главное это короткий ствол и отличное лежание в руках, делает его практическим лидером в условиях ближнего боя и особенно в городских условиях     

47? Откуда?

С MP5 мне стрелять не приходилось, а вот с АК-104 было дело. В очереди первая пуля летела более менее остальные много выше. Но стрелок из меня так себе. Всего-то полтора рожка за всю жизнь отстрелял... Оружие на среднячек тянят. Ну может на весьма неплохой среднячек.

Для ближнего боя MP5 отличное оружие, тут спорить не буду. Но недостатки можно найти везде.

[FILL]

MP5 штука хорошая, не спорю, но все таки это пистолет-пулемет, соответственно менее мощная. Броник для нее будет серьезной преградой.
Да и надежность у нее невысокая.
Хотя насчет надежности и АК и М4 есть множество разных оценок, а каким верить... Но мифы о том, что М4 при малейшей сырости или пыли стрелять перестает явно преувеличены.
И насчет того, что солдаты брасали M16 и брали АК полнейший бред. Им бы головы за это пооткручивали. Да и Русским тоже, если бы они M16 взяли.

а я разве говорил про сырость песок и бросание одной винтовки и взятие другой ? лично я бы свой 47 ниначтобы не променял, речь ведь не об этом? и я думаю натовский пехотинец тожебы небросил свою 16 ради чегто другого.
а насчет броников и меньшей мошности понятие весьма относительное, при его кучности и скорострельности это неважно, темболее что броник прикрывает только торс. А надежность довольно высокая, но главное это короткий ствол и отличное лежание в руках, делает его практическим лидером в условиях ближнего боя и особенно в городских условиях     

47? Откуда?

С MP5 мне стрелять не приходилось, а вот с АК-104 было дело. В очереди первая пуля летела более менее остальные много выше. Но стрелок из меня так себе. Всего-то полтора рожка за всю жизнь отстрелял... Оружие на среднячек тянят. Ну может на весьма неплохой среднячек.

Для ближнего боя MP5 отличное оружие, тут спорить не буду. Но недостатки можно найти везде.

мда.... стрелок

молчал бы лучше 

[energy]

47? Откуда?

очепятка циферки местами прменяй, хотя и старый 47 онже 7,62 мне тоже нравится 

С MP5 мне стрелять не приходилось, а вот с АК-104 было дело. В очереди первая пуля летела более менее остальные много выше. Но стрелок из меня так себе. Всего-то полтора рожка за всю жизнь отстрелял... Оружие на среднячек тянят. Ну может на весьма неплохой среднячек.

Для ближнего боя MP5 отличное оружие, тут спорить не буду. Но недостатки можно найти везде.

вот в томто и вся фишка, что при кажушейся громоздкости огромной отдаче с калашом может справится практически каждый, а в16 например затвор передернуть надо еще уметь    и к каждому оружию надо привыкнуть.

[Daemon29]

MP5 штука хорошая, не спорю, но все таки это пистолет-пулемет, соответственно менее мощная. Броник для нее будет серьезной преградой.
Да и надежность у нее невысокая.
Хотя насчет надежности и АК и М4 есть множество разных оценок, а каким верить... Но мифы о том, что М4 при малейшей сырости или пыли стрелять перестает явно преувеличены.
И насчет того, что солдаты брасали M16 и брали АК полнейший бред. Им бы головы за это пооткручивали. Да и Русским тоже, если бы они M16 взяли.

а я разве говорил про сырость песок и бросание одной винтовки и взятие другой ? лично я бы свой 47 ниначтобы не променял, речь ведь не об этом? и я думаю натовский пехотинец тожебы небросил свою 16 ради чегто другого.
а насчет броников и меньшей мошности понятие весьма относительное, при его кучности и скорострельности это неважно, темболее что броник прикрывает только торс. А надежность довольно высокая, но главное это короткий ствол и отличное лежание в руках, делает его практическим лидером в условиях ближнего боя и особенно в городских условиях     

47? Откуда?

С MP5 мне стрелять не приходилось, а вот с АК-104 было дело. В очереди первая пуля летела более менее остальные много выше. Но стрелок из меня так себе. Всего-то полтора рожка за всю жизнь отстрелял... Оружие на среднячек тянят. Ну может на весьма неплохой среднячек.

Для ближнего боя MP5 отличное оружие, тут спорить не буду. Но недостатки можно найти везде.

мда.... стрелок

молчал бы лучше 

Я нигде и не говорил, что я хороший стрелок.  
А у нас в армии иногда и 2 рожка не отстреляешь

[Daemon29]

47? Откуда?

очепятка циферки местами прменяй, хотя и старый 47 онже 7,62 мне тоже нравится 

С MP5 мне стрелять не приходилось, а вот с АК-104 было дело. В очереди первая пуля летела более менее остальные много выше. Но стрелок из меня так себе. Всего-то полтора рожка за всю жизнь отстрелял... Оружие на среднячек тянят. Ну может на весьма неплохой среднячек.

Для ближнего боя MP5 отличное оружие, тут спорить не буду. Но недостатки можно найти везде.

вот в томто и вся фишка, что при кажушейся громоздкости огромной отдаче с калашом может справится практически каждый, а в16 например затвор передернуть надо еще уметь    и к каждому оружию надо привыкнуть.

Ну так с топором тоже справиться может каждый, оружие надежное, безотказное и в ближнем бою самое то И пох, что пока замах возьмешь, тебя уже с ножа посекут, но ножом то нужно еще пользоваться уметь...

[Daemon29]

Так у затвора всего одна степень свободы, потяни да брось, что можно не так сделать?
У калаша все сводится к простоте конструкции, но не все хорошо для удобства пользования.
Тот же предохранитель...

[energy]

Так у затвора всего одна степень свободы, потяни да брось, что можно не так сделать?
У калаша все сводится к простоте конструкции, но не все хорошо для удобства пользования.
Тот же предохранитель...

мдя, ты его сначала выташи оттуда =)) а потом потяни =))
то что у калаша делается за 1 сек, и можно даже в положении упертый приклад в плечо, в 16 только стволомм в низ или в верх и неменее 2 сек =))
а вообще о чем мы спорим     

[Daemon29]

Так у затвора всего одна степень свободы, потяни да брось, что можно не так сделать?
У калаша все сводится к простоте конструкции, но не все хорошо для удобства пользования.
Тот же предохранитель...

мдя, ты его сначала выташи оттуда =)) а потом потяни =))
то что у калаша делается за 1 сек, и можно даже в положении упертый приклад в плечо, в 16 только стволомм в низ или в верх и неменее 2 сек =))
а вообще о чем мы спорим     

Это что, чтоб Мку перезарядить нужно ствол вверх задрать?) И зачем? Все на гравитации держится что ли?

Да вроде спорили о достоинствах и недостатках АК и М16/М4... Но тут пришел ты со своим MP5

[Daemon29]

В конструкции М16 предусмотрена задержка затвора в крайнем заднем положении для облегчения перезарядки оружия. Это значит, что, когда в магазине закончатся патроны, для перезарядки будет достаточно сменить магазин и нажать на кнопку затворной задержки, расположенную на левой стороне затворной коробки, а не тянуть за Т-образную ручку на заднем торце оружия.
Это из Википедии. Вполне возможно, что это правда.

То есть время потратится  только на первую перезарядку.

[energy]

В конструкции М16 предусмотрена задержка затвора в крайнем заднем положении для облегчения перезарядки оружия. Это значит, что, когда в магазине закончатся патроны, для перезарядки будет достаточно сменить магазин и нажать на кнопку затворной задержки, расположенную на левой стороне затворной коробки, а не тянуть за Т-образную ручку на заднем торце оружия.
Это из Википедии. Вполне возможно, что это правда.

То есть время потратится  только на первую перезарядку.

ну примерно так, это только после выстрела возможно, и то в теории, на самом деле после первого магазина м-16, облегчитель перезарядки справляется через раз, и в ход идет совсем другая кнопка, "дозаряжатель" =)) но не дай бог осечка, или перекос вообще ласты, надо подразберать уже винтовку....
Итого имеем три кнопки управления затвором, собственно ручка оттяжки затвора, фиксатор затвора и дозаряжатель, против одной рычага затвора, что выиграет как вы думаете ?
Насчет предохранителя незнаю помоему у АК нормальный предохранитель, похуже конечно чем у м16 но чисто эстетически.

Но влюбом случае это несравнимые вещи, М-16 это скорей винтовка для прицельной стрельбы чем автомат для ближнего боя, а АК это в первую очередь автомат, и уж потом если нужно винтовка для прицельной стрельбы.
М-16 это скорей конкурент СКС, чем АК, АК это какбы особый клас, и не пулемет но уже и не винтовка.         
         

[PORCION1]

С калаша снайпер в 5 копеечную монету со 100 метров попадает. Ну а если руки не оттуда растут, так техника в руках неандертальцев куча металолома! Духовность ... В Америке? Посади Американца на 10$ в месяц были у нас такие зарплаты в 90х. и посмотришь какая у них будет духовность. Страховка? Так у нас на Украине ещё лет 10 назад выдали карточки соц. страхования. Но с этой страховкой в туалет можешь сходить. То что ты платишь как обязательную страховку, это не значит что государство тебе чем то поможет ты просто отдаёшь деньги чиновникам на их личные нужды! Вот тебе пример. Дочь председателя Государственной службы занятости Владимира Галицкого не справилась с управлением и на «Бентли» возле казино Монте-Карло в Монако врезалась в Aston Martin, в Mercedes, Ferrari и Porsche. Теперь Галицкого арестовали и вывозили у него машинами золото и килограммами бриллианы. И всё это куплено на деньги работяг которые отчисляли деньги в фонд занятости!

[Alpal]

Теперь Галицкого арестовали и вывозили у него машинами золото и килограммами бриллианы.

я так понимаю,брюлики с золотом ты там лично взвешивал,да?

[xAntiViruSx]

Теперь Галицкого арестовали и вывозили у него машинами золото и килограммами бриллианы.

я так понимаю,брюлики с золотом ты там лично взвешивал,да?

та ну нах, риально?