Owars

Я тут прикинул - в оваре тежело сделать луну, но н данный момент луны неуничтожимые, типо тежёло сделать, но она того стоит.

Я прикинул как ожно сделать уничтжение луны тоже тежёлым, но реальным.

Воодим новый кораблик (например "суперновая) - это неважно) эитот кораблик не берет участия в боях но у него есть одно единственое задание "Уничтожить" - НО, уничтожение происходит специфически:

1) количесво корабликов - это процент шанса уничтожения (1 кораблик - 1%) но шанс не может быть больше 20%
2) боевой флот и другие корабли не берут никакого участия в уничтожении (курят в сторонке)
3) без разницы - уничтожена луна или нет - кораблики (что летели с мисией "уничтожить") умирают с шансом 100%

Если эти кораблики будут дорогими и на них будут большие требования, а также их нельзя использовать никак, кроме как уничтожать луны - то строить их будут только с одной целью, это сделает баланс игры нормальным:

- луны тежёло сделать
- луны очень тежёло уничтожить.

лучше 1 корабль с шансом 20процентов и пускай стоит 20кк и 20кк и 10кк

а как уничтожается этот кораблик ???

если его можно уничтожить обычным флотом.  то почему бы и нет :)
а если типа он сам по себе и защиты от него нет .. то нафиг .. :)

тоже верно, обломки ведь могут собрать и помешать созданию так же нужно чтобы и атаку можно отбить было

1) нет, в том и прикол - 1 кораблик - 1%, но не больше 20% за раз
2) насчет уничтожить кораблик - тогда он будет участвовать в боях, а я предлагаю что бы это было оружие конкретно против луны (а не против остального флота) такое ОЧЕНЬ дорогое оружие, котороя самоуничтожиться при атаке, а вот твоя луна с 80% вероятностю останеться на месте. И для повторной попытки - нада будет снова строить кораблики. Думаю это и есть защита!

некаждому захочиться строить кораблик, который болше неначто не пригодный (даже для перевозки ресов), летает очень медленно, стоит очень дорого, а шанс что он уничтожит вражескую луну - все 20% (и это при 20 корабликах!)

Сома, здравая идея, мне нравиться....

Как то надо всетаки уничтожать, создаваемые боевые объекты - иначе смыс игры сведется к строительству неуничтожимого!

я всеже считаю что должен быть 1 корабль иначе построит какойнить альянс по одной штуке и будут сносить как в оге зс

не, по одной мало, лучше клличиство. САБа тут нету, так что как в оге не получиться
А уничтожать ненадо, их просто нада сделать бесполезными для всерго кроме "уничтожния лун" - тогда их строить будет бессмыслено для других целе: груз нетаскают, в обороне не участвуют, в атаке не участвуют. Тогда их строят только для уничтожения и то, при 80% луна осталась, а кораблики строй заново. Думаю всетаки такой баланс пойдет на пользу.

Хотя решение за Страйком.

ну вот у меня например хозяин луны палит 20 таких корабликов, он догадывается что они полетят на его луну и если учесть что в боях кораблик не учавствует то он ничего с этим поделать не может, чтоли так??

Он может убрать свой флот с луны

Но я же говорю - это моя идея, может кто её и подредактирует

ну почему? по 1 штуке слать  1% как ты говоришь тоже ведь шанс, так что впринципе разницу нету что сразу 20% шанс. Либо 20шансов по 1%  :)

есть разница - строить 1 штуку или 20 штук и потом все 20 потерять :)

Ты теорию вероятности изучал?

Я свой вариант излагал например здесь http://forum.owars.ru/index.php?topic=1543.15, тоже реальный и баланс сохранятся

вот вот , с шансом 1% можно вообще никогда не вынести луну вообще, сколько было неудачных попыток сделать у нас луну, а шанс то 20% тот же)

вообще тема с 7м раундом самая правльная на уничтожение луны, но в оварсе система боя реализована без раундов, бой проходит в 1 раунд, это ты читаеш отчёт просто по старинке в 6-7 раундов)) ну как для овары сделать второй раунд на уничтожение луны, если флот после боя (раунд 1) остался то он учавствует в уничтожении луны(раунд 2) (луну может снести только ЗС), ну вот где то так, это то что имел ввиду как раз товарищ Star мне так кажется)

7 раунд (или 2 раунд) это тоже самое что и в оге, там уничтожение происодит после боя флотов.
А я предлагаю совершенно новую систему. Типо спец кораблик, кторый больше нафиг ненадо. Никаких раундов и тому подобного, просто шанс на уничтожение и все. Кораблик умер в любом случаи, а луна может взорваться а может и остаться, причем шанс на то что останиться намного больше.

Короче сделать тежело, а вынести еще тяжелее :)

Да и если делать 7 раундов и бой - то тот у кого флот сильнее влюбом случаи выйграет, а так получаеться равенство:

- слабый может атаковать сильного, несмотря на его флот
- слабый игрок может остаться с луной, как сильно бы сильный нехотел его вынести

Согласен, без саба идея 7 раунда не есть баланс, ибо луна будет только у топ5 по качественным флотам...

Если делать этот кораблик, теряется смысл самой звезды смерти, можно и звезду смерти сделать, что б она летела с миссией уничтожить без боя с тем же процентом вероятности, но зато ее можно будет уничтожить на орбите у противника до того как он ее пошлет с миссией уничтожить

внимательно причитай мои посты выше

А не проще снабдить такими пушками вимвы? При изучении 4-5 уровня гравы, они получают шанс на уничтожение луны.
Даже есть куда прилепить предложение по чёрным дырам  ::)

А и ещё не маловажный аспект. Если флот на луне был, то дальше с ним что?
Просто представим ситуацию: Маркиз сделал наконец луну. Флот на ней. А кораблик прилетел и уничтожил луну. Флот Маркиза будет уничтожен одним корабликом? да ищё и так, что от него не останеться и лома? Сразу такой спуск в стате  

Моя идея заключалась в следующем - что бы луну мог уничтожить и относительно не топовый игрок, а 4-5 уровни гравы - ты прикинь сколько нам до них еще развиваться, а нубы когда доростут? Техи на такой корблик должны бить примерно как на ЗС

А насчет флот на луне и уничтожен 1 корабликов:

 - кораблик летает со скоростью ЗС, а это даже при 12 гипере как минимум 5 часов для поднятия флота
 - шанс уничтожения 1 корабликом - 1%, фактически ОЧЕНЬ маловероятно
 - если корблик стоит примерно как ЗС (чуть больше), ниначто больше не пригоден - строить его просто так не будут :) тоесть вычислить человека, решившего покушаться на луну будет нетрудно
 - а насчет лома, тут я в принципе за то, что бы лом какраз оставался :)

омг, ты сам себя только что загнал. Тыкни пальцем в игрока, у которога есть луна и он не Топ? А ты хочешь всем, кто дорастёт до Зс, а её, уже, наверное, даже Топ-200 имеют, вручить в руки оружие против луны. Ты же сам сказал, что это должно быть ТРУДНО. Возможно с 4-5 уровнем гравы я и перегнул, но 3 уровень гравы, для вимва, вполне нормально для уничтожения луны. Просто по твоей идее, луну вообще никто делать не будет. Это не будет выгодно. И слону понятно, что если любой более-менее нормальный ал соберёться ресами, то вражей луны больше не будет. Луна должна иметь хоть какую-то оборону против этих кораблей, но в отличии от простой планетарной обороны, уничтожаеться на все 100%, без остатков в виде 1 пушки. А, ну и флот не просто тупо исчезать, за раз, как при уничтожении планеты, или в лом обращаться, а появляться на планете, возле которой была луна. Ну или автоматов отправлялась с миссией "оставить"

Луну сделать тежело, но даже не топ может насоберать по 13кк каждого реса и попробовать сделать. Так почему нетоп не может собрать 20 ЗС и не полететь выносить луну ? :)

И ты не забывай - прикол не в техах!!!!! Прикол в топ что больше чем 20% шанса уничтожения за раз небудет, а кораблики то уничтожаться. Тоесть каждая (!) попытка будет обходитьяс игроку примерно
 в 200кк  ресов. Вот тебе и защита луны :)

Ты рассценки только что придумал? 
Всёравно, шанс на то, чтобы весь флот противника за раз уничтожить, уничтожив луну это слишком. Придумай что-то и для флота

расценки:
1 ЗС стоит 5к метала, 4к кремния 1к топлива = 10к
20% шанса уничтожения это 20 ЗС = 200к каждая попытка, а будет луна уничтожена или нет никто незнает. Да  цену я пока брал ЗС,  а тот кораблик мона сделать несколько дороже.

Сдесь луна и так дает много возможностей (она только не палит флот на возврате с "оставить"), невидно какая фаланга на луне. Сейвиться в оварсе можна как душа пожелает, на пустую планету, пустое поле лома и так дальше. Помоему тут достаточно привелегия для любого игрока. В данный момент луновладельцы имеют несказаное приимущество перед другими игроками (одна фаланга чего стоит!). А после воода такого кораблика, который может уничтожить луну (хоть и с маленьким шансом) - луна станет не только привелегиеё, но и головной болью. Придеться сейвиться с ращетом что ночью кто-то может прилитеть и вынести твою луну. Типа особенность игры :)

200к? :o
И всёравно, с флотом - это перебор

Я же говорю - сейвить флот нада будет нормальн :) Это как под фалангой летать :)

Ой опечатался, не "к" , а "кк" :)

Гы, не перебор... Ты где видел топов, которые тупо оставляют свои флоты без присмотра? Хоть на луне, хоть на планете.  Да и если и висит где флот, то его хоть с луной, хоть без луны и так на лом разберут...
 Лично мне идея Сомы нравится... Не реально дорого, но возможно, но и можно обломаться... Ди и если это будет абсолютно бесполезный кораблик, такая своеобразная бомба или боеголовка, и стоить будет как ЗС, то только подстегнет азарта, ибо кроме как для этой миссии его строить не будут... А на счет участия в бое, например при нападении на флот в котором будет эта приблуда, то пусть она принимает в нем участие, как шпик или пирамида(только хиты у нее должны быть примерно как у ЗС)... Т.е. она не стреляет, но уничтожается...

Прикол в том что, если ты послал в переработку флот на день, ибо тебе надо поехать куда-то по работе, а луны не станет, то всё будет очень здорово. А если с миссией оставить, а луны ты лишишся и другой лунатик просечёт "оставить", то будет не менее прикольно лишиться своего флота


ПС. по теме, что удалил, МТ и не должны оборудоваться движком. Это описание выдернуто с огамы и там МТ изначально медленнее, сдесь же они быстрее и такой рассклад, как там(импульсник изучил - МТ ЕЩЁ быстрее) не катит. ПС. это уже обсуждалось

Эрес - если ты удешь знать что твою луну могут убить пока твой флот вернеться, ты его будешь сейвить на луне? думаю ответ "Нет", так же и другие. Просто сейв будет своеобразным, более сложным.

А насчет оставить - так отозваный флот с "оставить" луна уже не видит, Страйк переделал :)

Не, вопрос куда оставить, если луны не будет)

Куда  должно и наверно уже  есть или будет если настоять как с луной,   потомучто удалённая планета на которую может вернутья флот допустим посланный с колонером (вдруг место забили) тоже неизбежно уёдёт в небытие   тут отдельный вопрос  если некуда вернуться  флот должен поворачивать на скорости 10 % и держать путь на главку без вариантов и только так  при любой ситуации уничтожение луны или нечаянное или намеренное удаление планеты и тд  флот вещ для некоторых можно сказать игрообразуущяя    потому должен быть охраняем програмно от таких вещей

было бы хорошо, если так :)

Это Я дело говорит. Полностью согласен...
Ерис, ты не понял суть проблемы... Если ты решил не играть долго, ставь РО и не парься... И если есть возможность уничтожения луны, не сейв просто флот на луну и все проблема... Что ты зациклился то на этом... Это же просто и не нужно много ума для этого... Да и зачем держать флот на луне? Смысл? Держи его на планете и летай с нее...

ну вообще-то етать с луны есть мысл - невидно звездочки что ты в сети, моожна кого-нить на атаке словить :)

Эрес - ты действительно зациклился. Не сейв на луну или не держи долго флот на луне и все. Темболее если кто-то захочет твою луну уничтожить - то это будет видно издалека :)

Ситх, если идею реалезируют,- я за. Но если на форуме начнёться вой по исчезнувшим флотам, я принтскрин этой темы вывешу с надписью "А я предупреждал..."

ПС. я всегда был за уничтожение луны, но не с целым флотом, через какое-то обстоятельство

Если при этом всём будет реалезировано то, что Это Я описал - было бы супер

Тут я с тобой согласен. При уничтожении луны, должна уничтожаться только луна. Флот тут вроде бы как бы и не причем.
Если соединить идею Сомы и предложением Это Я, то будет просто замечательно...

в принципе правильно, только корды отправки такого флота не должны быть известны заранее, так как если он будет уходить на определённую планету (главку) со скоростью 10%, то его не сложно будет там встретить и хозяин в этом случае не сможет этому помешать. Для этого случая, думаю, будет уместен вариант случайных координат из всех существующих.

Я тут предстаил себе хаха:

летал скажем Жиглов в 1 гале, летал себе, потом из-за чего-то удалил случайно поплаво и флот с случайным выбором коров полетел в 15 лалу   да еще и на 10%, это его наверно месяц ждать будешь  :D

Для уничтожения луны, наверное, есть смысл использовать только новый кораблик (не из числа существующих).
Допустим открыть не используемый Вимв. Но возможность уничтожения такого кораблика должна быть.

Как сказал SiiD, сила атаки корабля может равняться атаке шпика, но НР аналогично тоже или максимум как у колонера.

1. Если сделать его непробиваемым, многие откажутся от постройки лун.
2. Стоимость корабля в 50КК ресов в сумме тоже никого не порадует, учитывая его 100% уничтожение строить его будут так же как и грав

Предложение:

1. У нового кораблика (например Вимв) должна быть миссия "уничтожить" луну.
2. Кораблик может уничтожить луну ровно как и сохранится после миссии "уничтожить" на определённый % вероятности или погибать только в случае успешной миссии. (подлежит обсуждению)
3. Кораблик сможет иметь защиту и атаковать характеристиками колонера.
4. Построить кораблик можно будет на втором уровне гравы (на сегодняшний день бессмысленном уровне)
5. Стоимость корабля ограничить в рамках текущей стоимости ЗС.
6. Скорость корабля должна быть равна скорости шмеля.
7. Либо сделать кораблик невидимым для любой обороны либо закрыть возможность обороны луны (подлежит обсуждению)
8. Перед миссией "уничтожить" нужно будет сбить флот на орбите луны, в противном случае предлагаемый корабль легко потеряется.

Таким образом хозяин луны сможет защитится от такого корабля своим флотом и только, а у хозяина корабя будет шанс сохранить вложенные в него ресы. Появится смысл в исследовании гравы 2-го уровня, что не так фантастично в сравнении 3-5 уровней.

Конечный смысл на мой взгляд должен определить максимальный компромис по вложениям в луну и объект её уничтожения. Сделать возможность доступной и тяжёлой, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО с шансом сохранить первый и второй объект обсуждения.

ты только что расписал систему, по которой в [censored] уничтожаються луны ЗСками

только с тем изьяном - если кораблик будет летать быстро - уничтожение лун будет сильно легким

Все хорошо тока как правильно подметели скорость - человек имеет права заходить раз в день - тоесть скорость не больше ЗС было бы разумным решением!

проблема в том, что у кого сильнее флот - тот и выиграл. Без САБа новичку при такой системе луну вынесут быстро, а скажем Маркизу - врятли вообще вынесут :(

Я же предложил систему где все равны как насчет создания, так и насчет уничтожения.

А по системе Gate - луну  создать очень тежело, а вот вынести её сильный игрок слабому сможет запроста. Вобщем в юни быстро остануться только топы по качественному флоту с лунами.

интересно, я в огу никогда не играл, только слышал от других игроков ))

По предложению Coma процесс уничтожения луны сводится к полной случайности и не зависит от человека: один послал на уничтожение и ждёт пять часов получится или нет и сразу прощается со своими корабликами и кучей ресов, вложенных в них, а другой сидит как на пороховой бочке, видит атаку и ничего не может сделать, кроме как высказать атакеру пару ласковых комплиментов   ) и смешно )) и обидно ((

а скорость, в случае уничтожимости кораблика, действительно может облегчить процесс уничтожения, но не забывайте, что даже сотня валек сможет защитить луну от этих кораблей и обломать посягателя. В данном случае всё будет зависеть не только от вероятности, но частью и от скорости реагирования обоих игроков. Хотя скорость можно даже снизить до скорости крысы или линка, оставляя возможность защитнику луны контратаковать валькой в случае отмены атаки.

так когда луну создаешь - сидишь на пороховой бочке (стырят лом или нет)

Просто если будет возможность защищать луну, то топы будут на высоте а нубы в полном проиграше :(

согласен, но блин и рандому без участия человека тож особо доверять не охота.... тут думать и думать еще

Можно луне ограничить фалангу уровнем 3-5 и уничтожать тогда луну смысла не будет  :)

это не выход, тк смысла в луне за её стоимость не будет  никакого

фаланга 3-5 уровня это смешно максимум 24 системы сканить)) всего то....
а насчет сносо луны можно и подумать но только чтобы 1 корабыль был и все, который не участвовал в атаках на других\, а только занимался уничтожением луной...просто слышал. точнее читал что луну можно было снести звездами, но в 1 вселеной нельзя((

По моему не должно быть ничего неуязвимого... И Луны тоже... Идея с кораблём неплохая, но всё же предложу свой вариант: почему бы не сделать космическую станцию (по прототипу звезды смерти), наделить ее большой огневой мощью и спецвозможностью уничтожения луны... или просто бонусом против луны...

Народ когда появится хоть что-то, что будет уничтожать луну, в 9-й гале например, луны как грибы расти начали, мы уже месяца 3 обсуждаем, что надо как то уничтожать, а толку все не как нет, пора бы запустить какой кораблик или ЗС, что угодно, но что б работало

ну дак как грибы всего штук 10 во всей юни
ты в огу загляни там 10 штук в каждой системе))

в оге луны сносятся, даже легору вон по несколько раз сносили :)

ну если посмотреть что мы имеем по лунам и сколдько попыток было неудачных с унесенным ломом то луну создать щас очень тяжко если только не повезет она в первый скажем час не созреет

Вот это точно, попыток море, а вышло у единиц...

Да уж, попыток море, а в итоге несколько луж.....хотелось бы повысить шансы всхода лун  ;)

могу удалить луну одним залетом 
создание луны дело тяжкое и вероятность ее уничтожения очень маленькая это же ЛУНА
не буду много обещать но скоро появится кое какие новинки в том числе связанные с луной.

вобщем я тут подумал, кораблик по попытке сноса луны нужно делать гораздо дороже попытки луны, ведь на луне еще человек поднимает постройки тратит время, ресы и нервы пока дожидается 

Зачем вводить что то новое, когда есть ЗС, и если настроить их 100шт то вероятность уничтожения луны будет близка к 100%! И это наверное будет дешевле чем строить супер кораблик!! :D